ПРО+Не используйте методические пособия в качестве самоучителя. Работайте с опытным наставником.
 

Катастрофа в Центре имени Грабаря... Что происходит?

Аватар пользователя Юлия
Катастрофа в Центре имени Грабаря... Что происходит?

Друзья, коллеги! Сегодня узнали эту ужасную новость про пожар в Грабарях... На мой взгляд - это катастрофа... Хотелось бы узнать, что на самом деле пострадало? Что в мастерских? Столько воды, жара... Что с памятниками? Подлежит ли это здание восстановлению или опять Грабари остаются без крыши над головой? От имени своих коллег и друзей из Вологодского филиала передаю Центру наше сочувствие... Мы переживаем сердцем... За всё!!! За людей, за памятники... Если можно чем-нибудь помочь - обращайтесь... Последствия предугадать трудно...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить настройки".

Господа, не могу остаться в стороне от обсуждения свернувшей на "общецеховые" темы дискуссии.
Итак, моя позиция такова. Не нужно выбирать какая из негосударственных структур лучшая, какая главнее. Должно быть много и разного.
Должен быть ВООПиК, причём во всех регионах (во многих он давно "умер"). ВООПиК должен быть хотя бы потому что: 1. это (как ни смешно) "брэнд", 2. он объединяет беспокоящихся за судьбы памятников истории и культуры непрофесионалов: врачей, физиков, трактористов, сантехников... 3. Авторитет Г.И.Маланичевой признаётся Кремлём.
Должны быть региональные или даже муниципальные союзы и Ассоциации. Например, Союз реставраторов Санкт-Петербурга, Екатеринбурга и т.д., объединяющие юридические лица и ИП.
Должны быть всероссийские и/или межрегиональные объединения, как, например, Российская ассоциация реставраторов, зарегистрированная в форме некоммерческого партнёрства. Т.е. её членами являются и юридические лица, и ИП и физические лица, объединённые по профессиональному признаку в секции (направления): научно-проектные работы, производственники, реставраторы предметов ДПИ и мебели, археологи, образование.
Должны быть узкоспециализированные гильдии реставраторов: металла, икон, текстиля, книг и т.д.
Должны быть профсоюзы, защищающие работников от "произвола" работодателей. И не важно, при этом, кто он этот работодатель - государство, муниципалитет или частник...
Должны быть секции, связанные с конкретным направлением деятельности в сфере охраны ОКН в профессиональных объединениях. Например, в союзе разработчиков градостроительной документации будет направление, связанное с разработкой охранных зон недвижимых памятников истории и культуры.
Одним словом, "мамы разные нужны, мамы всякие важны...".
А вот на вопросы: сохранять ли государственное лицензирование, заменяя его саморегулированием и возрождать ли государственную аттестацию, я сам для себя пока не ответил.
Ощущение всё-же таково, что пока ещё (какое-то время, пока несовершенна законодательная база, пока не сняты конфликты между 73м и другими законами: Градкодексом, 185м, 261м, 94м...) это делать нельзя. Ущерб будет огромным от того, что в реставрацию придут непрофессионалы и их НИКТО не проконтролирует, а у Заказчиков не будет законодательной базы отказаться от приёмки их работы, да и сами Заказчики, подчас, явную халтуру воспримут по незнанию и слабоумию за "благолепие" и "спасибо за прекрасную работу".
Касаясь памятников архитектуры я придумал следующую формулу:
В России за 70 лет советской власти погбло столько же памятников, сколько за 20 лет постперестройки. Столько же погибнет за 1 год после отмены лицензирования.

Сергей Сена

Прохожий и Сергей, спасибо…
Присоединяюсь к Парижанке, Эдуарду и Skay.
Тихая Сапа, могли бы вы стать нашим скептиком - пессимистом?
Лидера « под парами» будем искать.
Будет лучше, если бы присоединялись не только сотрудники ВХНРЦ, но и из др. рест. мастерских.

Берегиня пишет:
Прохожий и Сергей, спасибо… Присоединяюсь к Парижанке, Эдуарду и Skay. Тихая Сапа, могли бы вы стать нашим скептиком - пессимистом? Лидера « под парами» будем искать. Будет лучше, если бы присоединялись не только сотрудники ВХНРЦ, но и из др. рест. мастерских.


Увы, работаю официально н 4 должностях плюс халтура...была бы женой олигарха, так охотно бы.... ищите людей с досугом и деньгами.

Берегиня пишет:
Прохожий и Сергей, спасибо… Присоединяюсь к Парижанке, Эдуарду и Skay. Тихая Сапа, могли бы вы стать нашим скептиком - пессимистом? Лидера « под парами» будем искать. Будет лучше, если бы присоединялись не только сотрудники ВХНРЦ, но и из др. рест. мастерских.


Была бы женой олигарха...так без проблем бы...А сейчас у меня четыре официальной должности плюс халтура... ну и как?

Уважаемый С.Сена.Так ли уж нужен ВООПиК,если при нем за последние 20 лет,как Вы говорите,погибло столько же памятников,сколько и за 70 лет СССР.Несмешной пример с брендом,Вы бы еще ОСВОД вспомнили.Согласен с Вами о необходимости создания Союза или Ассоциации,объединяющие местные первичные,региональные организации реставраторов-консерваторов.Какие угодно:по специализации,по месту работы,частников.Уважаемый Сергей,Вы очень подробно развернулись со своим любимым детищем:научно-проектные работы,производственники,разработчики градостроительной документации и т.д.Но это все-таки больше относится к ведению ИКОМОС и его московского и российского представительства,есть Союз Архитекторов,НИИТИАГ с филиалами и далее.Большинство на этом сайте-реставраторы ,практикующие ручной труд.Поэтому есть непонимание "некоммерческого партнерства" ,а тем более "СРО".Тем важнее должно быть создание Союза или Ассоциации реставраторов-консерваторов.С уважением,Эдуард.

C уважением,Эдуард.

Полностью согласен с Прохожим и Парижанкой в том, что лидер профсоюза должен быть независимым, возможно наёмным, т.к. специально опросил сотрудников крупных государственных учреждений, где существуют профсоюзы. Как правило-это слабые, зависимые организации, не вступающие в открытый конфликт с администрацией, занимающиеся лишь распределением путёвок и оказывающие мизерную материальную помощь нуждающимся.
Необходим и Союз реставраторов, но его лидер должен быть авторитетом в области Культуры(привлечь такого человека будет сложнее), иначе с его мнением никто не будет считаться. Сейчас без аттестации, без должного контроля гибнет слишком много экспонатов в неумелых руках, одно Царицыно чего стоит. Эрмитаж пытается восстановить аттестацию, но под личной эгидой, а ведь она должна быть федеральной, но очевидно это не вписывается в проводимую реорганизацию учреждений Культуры.
Что касается нашего Центра, то скорее всего на должность директора назначат министерского чиновника (идёт большое сокращение) и, дай Бог, чтобы он хоть как-то разбирался в проблемах реставрации. Поэтому мы не должны встретить новое руководство (с Профсоюзом или без) молчаливыми рабами, иначе нас превратят в конвеерных рабочих. Пора вспомнить о достоинстве профессионалов, ведь большинство из нас имеет авторитет, знания, опыт, накопленные годами. Неужели мы позволим погубить любимую профессию? Но пока у меня складывается впечатление, что члены форума "борятся с ветряными мельницами". Знаю, что многие читают этот форум, но только читают. Вы заметили хоть какой-то резонанс среди коллег? Лично я нет. Поэтому телефонно, лично и т.п. приглашайте реставраторов к обсуждению. Необходимо знать мнение большинства.

Эх,уважаемый "Василий 100".Если бы мы боролись с "ветряными мельницами",то был бы хоть какой-никакой толк.Мы пока пустой болтовней занимаемся.Да,все музейные профсоюзы,как Вы правильно заметили занимаются путевками и детскими приглашениями и мат.помощью для сотрудников.Их председатели,как правило бывшие и будущие члены дирекции,поэтому говорить им о значительном улучшении рабочих условий оплаты труда бессмысленно.Профсоюзы нужно создавать местно и без организации юр.лица,чтобы председатель этого маленького профсоюза не сильно отрывался от своей основной работы.Если члену этого маленького профсоюза будут платить,например.70-80 тыс.рублей,то он сам сможет покупать себе нужные путевки,детские лагеря и т.д.А по радостным или скорбным случаям просто по-товарищески скидываться ,как делают во всем мире нормальные работники.Не надо ничего изобретать,надо лишь договориться с коллегами о нормальных рабочих условиях.А если будет множество таких профсоюзов по месту работы,то какая разница,кто будет считаться главой объединенных профсоюзов,пусть хоть все по очереди, по полгода.Вопрос с аттестацией вообще не должен подниматься,поскольку противоречит элементарной этике консерватора-реставратора.По крайней мере по тому варианту аттестации,существовавшему недавно.Комиссию возглавлял Владимиров,в состав входили "звезды"реставрации из ВНИИРа,"грабарей" и крупных музеев.Среди них были приличные специалисты,но были и невежды,которые определяли" моду и стиль" в своей отрасли.Принять разумный Кодекс Профессиональной Этики,а значит жить и работать по нему,а не по очередной "Инструкции по ..." Мин.культуры было бы гораздо правильней, удобнее.Хотя бы потому,что его мы составим и примем сами,учтя большинство необходимых и удобных для нас,специалистов, условий и требований.Чтобы был резонанс среди коллег нужно с чего-то начинать,иначе никто ничего не заметит.И обсуждения не будет.Хоть минимального.Спасибо,с уважением.Эдуард.

C уважением,Эдуард.

   Уважаемый Эдуард.  Вы будете смеяться, но значительное большинство моих коллег по Центру и я в их числе, считаем гос. аттестацию  реставраторов необходимой в условиях  царящей сейчас неразберихи.

Уважаемая "Парижанка".Мне не смешно,так как я всегда считал,что аттестация(в том виде,в котором она была)представляла интерес для членов аттестационной комиссии и получивших или получающих высшую категорию.Само деление специалистов консерваторов-реставраторов на категории в принципе ущербно и противоестественно их занятию.Странно,что Вы считаете подобное необходимым.Тем более в сегодняшних условиях.Ваше и не только ваше начальство пытается восстановить аттестацию в том числе и с целью поддержания своих штанов и кресел и недопущения даже мысли иметь собственное,хоть и стократно аргументированное мнение любому другому,имеющему категорию ниже,чем у него.И поверьте,в подобных случаях памятников было испорчено не меньше,чем "самоделкинами".Попробуйте назвать еще какую-нибудь страну,где есть градация реставраторов по категориям.Монголия и Туркменистан не считаются.Почему Вы не хотите начать работать по-человечески,с профессиональной позиции,а не с административно-номенклатурной.При подобной "аттестации" Вы сами ,послушно заходите в отведенный Вам "загон",втискиваетесь в спущенные кем-то рамки.Разговоры о том,что неаттестованные и нелицензированные фирмы и специалисты испортили что-то или переделали только и остаются разговорами.Царицыно "возродили" под присмотром и с консультациями всех кого положено,со всеми лицензиями и согласованиями в высоких инстанциях.Поскольку консервация и реставрация все-таки индивидуальное искусство конкретного реставратора,то разве не разумнее было бы подобие экзамена на право называться специалистом ,после какого-то обучения и это будет своеобразной лицензией.С правом приостановки этой лицензии,(если напортачил)и даже отмены(если ,например,обманул или украл-продал).С уважением,Эдуард.

C уважением,Эдуард.

Даже если мы объединимся здесь на форуме, как мы можем защищать себя юридически? Форум читают все, в том числе и администрация. Боюсь, что пока дело дойдет до официального объединения, всех, кто тут активно выступает за честь профессии, просто уволят. Прохожий прав. Может примем его план за руководство к действию?

 

Система Orphus Если вы приметили ошибку, то выделите сей казус и нажмите одновременно клавиши «Ctrl» и «Enter».

Стоит ли самостоятельно реставрировать непрофессионалу? (2020)


  1. Технические операции требуют профессиональных навыков.

  2. Представить ход работы - это одно, а сделать - совсем другое.

  3. Не каждому памятнику пригодны стандартные методики реставрации и хранения.

  4. Некоторые методики устарели из-за выявленных деструктивных последствий.

  5. Неверно подобранные материалы сразу или в будущем нанесут вред памятнику.

  6. Если возвращаете памятнику утраченную красоту, то сохраняете ли его подлинность?

________________

В этих и во многих других вопросах разбирается только квалифицированный специалист!
  • Вам в помощь на сайте представлены эксперты и мастера реставраторы.
  • Спрашивайте, интересуйтесь, задавайте вопросы на нашем форуме.
  • Обучайтесь под непосредственным руководством опытного наставника.

 

Что Вы считаете ГЛАВНЫМ в процессе реставрации? (2020)


Нужно ли делать сопроводительную документацию для объекта реставрации? (2020)


Всё процессы консервации и реставрации с момента поступления произведения и до его выхода, из мастерской в обязательном порядке документируются. Для этого художник-реставратор постоянно ведет дневник и паспорт. (Документация процессов консервации и реставрации)

Прикрепленный опрос: Ведёте ли вы реставрационный дневник?

Есть ли у вас друзья реставраторы? (2020)


Есть ли у вас друзья реставраторы? (2020)

«Дружба — личные взаимоотношения между людьми, основанные на общности интересов и увлечений, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи». (Дружба—Википедия)

«Знакомство — отношения между людьми, знающими друг друга». (Знакомство—Викисловарь)