ПРО+Не используйте методические пособия в качестве самоучителя. Работайте с опытным наставником.
 

Катастрофа в Центре имени Грабаря... Что происходит?

Аватар пользователя Юлия
Катастрофа в Центре имени Грабаря... Что происходит?

Друзья, коллеги! Сегодня узнали эту ужасную новость про пожар в Грабарях... На мой взгляд - это катастрофа... Хотелось бы узнать, что на самом деле пострадало? Что в мастерских? Столько воды, жара... Что с памятниками? Подлежит ли это здание восстановлению или опять Грабари остаются без крыши над головой? От имени своих коллег и друзей из Вологодского филиала передаю Центру наше сочувствие... Мы переживаем сердцем... За всё!!! За людей, за памятники... Если можно чем-нибудь помочь - обращайтесь... Последствия предугадать трудно...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить настройки".

Ребята! В этом - то и проблема! Вспомните советскую песню: "сегодня не личное главное..."
А Вы - Вы сами не хотите жертвовать своим временем и относительным спокойствием ради общецехового (а значит, и ВАШЕГО же собственного) блага... Ну так пусть всё остаётся как есть и течёт так как течёт...

Сергей Сена

19:34 16.09.10 В сфере реставрации будет введено саморегулирование
В Общественной палате сегодня обсуждали будущее отечественной реставрации. В профессиональном сообществе давно кипят нешуточные страсти. Отменить лицензирование и перейти к саморегулированию реставраторам предлагают в Росохранкультуре. Законопроект с подобными предложениями готовится ко второму чтению в Государственной Думе. Однако эксперты опасаются, что необдуманная и поспешная перестройка в столь деликатном деле как реставрация может привести к непоправимым последствиям. Рассказывают «Новости культуры».
Научная реставрация переживает непростое время. Нет четких реставрационных правил, как следствие – отсутствуют четкие критерии проверки качества, единственным гарантом которого остается профессионализм самого реставратора. А с этим тоже проблемы. По некоторым оценкам, российские ВУЗы в год выпускают около сорока специалистов, многие уходят в частный бизнес. Мало того, в реставрации отменена аттестация, а в квалификационном справочнике уникальная профессия, требующая два высших образования, отнесена к рабочим специальностям.
Депутаты и чиновники видят выход из сложившейся ситуации в замене административного воздействия на экономическое, что означает отмену лицензии и переход к саморегулированию.
«Вообще лицензии в мире рассматриваются. Это только у нас – профессионализм или непрофессионализм. Лицензия – это покупка права на вид деятельности, а вот ответственности перед обществом можно добиться только саморегулированием», – подчеркивает президент Фонда поддержки законодательных инициатив Григорий Томчин.
«Ориентироваться надо не на то, что кого-то надо наказать, это не профилактическая мера. Ведь наказания – это все уже последствия, и памятник не вернешь. То же самое, что уголовная. А здесь механика профилактическая, как во всех европейских странах», – поясняет руководитель Росохранкультуры Александр Кибовский.
На практике это выглядит примерно так. Предприятия организуют коллектив, необходимый для реставрационных работ. Чтобы вступить в сообщество, реставраторы платят взнос. По предварительным данным, это около 500 тысяч рублей. Затем начинается круговая порука. Если тот или иной реставратор выполнил работу некачественно, отвечают все вместе. В том, что за саморегулированием будущее, специалисты не сомневаются. Другое дело, готовы ли к этому реставраторы.
«Мы не можем так сразу переходить. Все-таки в сфере реставрации должен быть подготовительный период. А если на нас сразу так свалится этот закон, который может выйти, например, 1 января, мы будем не готовы», – заверяет председатель ЦС ВООПИиК Галина Маланичева.
Инициаторы законопроекта обещают дать время на подготовку. Минимум полгода, говорит руководитель Росохранкультуры. В зале начинается шум – этого мало. Да и сам законопроект, по мнению реставраторов, требует доработки.
«Разделилось предприятие, выделилось, преобразовалось. Что делать – закон не дает ответа», – отмечает руководитель юридического направления деятельности ЦС ВООПИиК Денис Юдин.
Есть у реставраторов и опасения, что отмена государственного контроля не только не избавит от бракоделов, но и приведет к еще большим потерям.
«Государство последовательно выходит из сферы сохранения культурного наследия. Оно сокращает количество памятников федерального значения, сокращает количество исторических городов, которые в его ведении. Оно отдает экспертизу на съедение инвесторам», – говорит главный архитектор центра историко-градостроительных исследований Борис Пастернак.
Впрочем авторы законопроекта обещают, государственный контроль за саморегулируемыми организациями.
«СРО в том виде, в котором оно существует сейчас, движется по пути бюрократизации. Создается мощная машина контроля, подавления», – убежден реставратор Александр Соловьев.
Вопросов и споров сегодня было много. Какие именно предложения и пожелания реставраторов учтут, пока неизвестно. Но после общественных слушаний большинство реставраторов уже не сомневаются – саморегулирование будет введено.
Читайте также:
Лицензирование реставрационной деятельности могут отменить
Новости культуры

11:00 16.09.10 Лицензирование реставрационной деятельности могут отменить

    

В Общественной палате сегодня будет обсуждаться будущее отечественной реставрации. В этой области сейчас кипят нешуточные страсти. Росохранкультура предлагает отменить лицензирование реставрационной деятельности и перейти к саморегулированию отрасли. Соответствующий законопроект уже готовится ко второму чтению в Государственной думе. О том, чем может обернуться для реставраторов принятие подобного документа, рассказывают «Новости культуры».
 
Реставратор Владимир Кузнецов показывает, что такое настоящая реставрация. Когда кирпичи разного размера, а карнизы прогнулись, их не нужно выпрямлять, если это, например, памятник XVII века. Очевидные для реставраторов правила в России в последнее время все чаще становятся исключением.
«Сегодня эта мания новодела - мания разрушить и восстановить как бы, при этом не понимают, что подлинное наиболее важно», - говорит архитектор и реставратор Владимир Кузнецов.
Высококвалифицированные специалисты - товар штучный, и исчезает он прямо на глазах. Есть опасения, что в недалеком будущем исчезнет вовсе. На смену приходят случайные люди и сомнительные компании. К реставрации уникальных фресок сейчас могут допустить и реставратора высшей категории, и выпускника вуза. Это в лучшем случае, а бывает, что и гастарбайтера.
С непрофессионализмом решили бороться с помощью рыночных отношений. Чиновники и депутаты предлагают отменить лицензии для реставраторов, а им самим - объединиться в саморегулирующие организации, или СРО.
Руководитель Росохранкультуры Александр Кибовский говорит: «Предприятия организуются в коллектив, вносят соответствующие взносы и, главное, что они гарантируют качество все вместе. Это механика, она профилактическая как во всех европейских странах. То есть будут понимать, что они отвечают рублем, в том числе собственными деньгами. То он тридцать раз подумает, стоит ли ему делать некачественную работу».
Предлагаемый законопроект вызывает сомнения, считает эксперт в области культурного наследия Игорь Русакомский. Не только не спасет от бракоделов, а наоборот, их станет больше.
«Лицензии для сохранения профессиональной базы реставраторов должны быть сохранены точно. Иначе это убийство реставрации отечественной», - говорит Игорь Русакомский, сотрудник отдела Свода памятников архитектуры Государственного института искусствознания.
В первую очередь саморегулирующие организации могла бы создать реставрационная организация при совете Общества охраны памятников. Однако новость о возможной отмене лицензирования там восприняли негативно. Новый законопроект может расколоть и так уже разобщенное сообщество реставраторов.
Артем Демидов, заместитель председателя Центрального совета Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры, говорит: «Нет профсоюзов, ассоциаций. Для чего мы вводим? Саморегулирование должно идти снизу. Да. Мы реставраторы. Вот мы объединились. Мы понимаем, что мы хотим. Разработали стандарты в отрасли, пришли к государству и сказали: мы все понимаем, будем сами регулировать, но этого нет».
О том, что такое СРО, реставратор Кузнецов узнал в Интернете. Подобные организации уже существуют в строительной сфере. «Торговля широко идет билетами. В СРО предлагают и те, и те, и те. Вступайте. Где 350, где 300, где миллион стоит вступление, включая обучение. Я сразу думаю, а кто будет обучать?», - признается Владимир.
Вопросов у реставратора Кузнецова много: кто будет контролировать, насколько качественно выполнила заказ СРО? Ведь понятно, что саморегулирующимся организациям признаваться в плохой работе будет невыгодно. Если брак выявят, то по каким расценкам придется компенсировать ущерб? Сколько, например, стоит Успенский собор XVII века или икона Рублева?
Новости культуры

Государство напрямую признаётся в несостоятельности по решению наболевших вопросов реставрации и... умывает руки.
Музейная научная реставрация, о которой так радел Грабарь, собирая памятники, вводя научную документацию, и создавая научную базу, которая впоследствии успешно сохранялась-- теперь в наше продвинутое время невозможно сохранить. То, чему обучали нас в учебных заведениях, все -коту под хвост. Оказывается в советское время было проще доказать рабоче-крестьянскому классу, что памятники надо охранять и для этого нужны специалисты высокого уровня, а не все кому захочется поковырять картину или икону и получить за это неплохие деньги. Что для этого нужны и образование и опыт и не одна стажировка, закрепляющая практику.
Опять вопрос" Что делать?"
Напор рыночных отношений во всех сферах невозможно велик. Не исключена вероятность, что руководствуясь такими нововведениями наш центр ИМЕНИ ГРАБАРЯ, превратиться в ООО или ОАО, с теми же лицами в верхушке. А может кто- то из них захочет назвать центр своим именем? Реставраторов будут нанимать как наёмных рабочих, зачем им профессионализм какой-то, он им и сейчас не больно- то нужен. А так вообще руки развязаны. Кто соглашается с их условиями, тот и взят на работу. От пенсионеров по всей видимости избавятся, как от груза. С недовольными такая же песня. И заживут как прежде, только лучше. Потому что никакого контроля точно не будет. ( Так -набросок нашего светлого будущего) Может обратиться во Всемирную организацию реставраторов, если наше государство не в состоянии обеспечить защиту тем, кто занимается возрождением из пепла культурных и музейных памятников, а не торгует акциями или нефтью на рынках.

Господа, Вы о чем? Центр начал свою работу еще 10 сентября!!!
http://www.newstube.ru/media/nachinaet-rabotat'-nauchno-restavracionnyj-centr-imeni-grabarya

Странно:центр начал работу 10 сентября,а большинство реставраторов сидит по домам.Т.е центр это кто?

Уважаемые собеседники, было очень интересно узнать куда продвинулась дискуссия. Прошу извинения у тех, кого задел либо мой тон, либо смысл сказанного ранее. Обидеть не хотел, а зацепить - очень.
Теперь о впечатлениях. По-моему, вы уже всё перечислили, что необходимо сделать. Осталось за малым, с ЧЕГО начать и КАК это сделать технически. Не посчитайте заносчивым, но могу просто поделится своими соображениями.
Во-первых, из дискуссии следует, что НИКАКОГО творческого и нетворческого союза "музейных реставраторов" не существует. А вот ЦС Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры есть. Нонсенс, охрана памятников, но без тех, кто эти памятники поддерживает в необходимом виде своими руками. Странно, но, возможно, издержки прошлого. Итак, правильно, на мой взгляд (постороннего человека) сделаны предложения о создании Союза реставраторов (Ассоциации) и профсоюза реставраторов. Это два совершенно разных по задачам и целям деятельности общественных объединения. Союз - это возможность обобщать, развивать и влиять на формирование стратегии и тактики государственного и негосударственного отношения к памятникам культуры. При соответствующем авторитете, при подобном Союзе ни одна чиновничья затея не пройдет. Союз - это еще и возможность оценивать предстоящую и проделанную работу экспертизой, это централизованный обмен опытом с коллегами за рубежом, это возможность авторитетного формирования МНЕНИЯ граждан через массмедиа и т.д. Конечно, возможно появление и соответствующих бюрократов. Но это вопрос соответствующей разработки Устава Союза. Всё в ваших руках, г-да реставраторы. Будем считать, что это не очень далёкое, но все же будущее.
В свете грядущей реорганизации реставрационного дела в России, о которой известила Берегиня, самая насущная задача для вас, г-да, создание профсоюза реставраторов. Это очевидно. Ни один из Вас , дорогие профи, не посмеет вызвать "на ковёр" администрацию для "дачи показаний"- что делается, да как делается? А правление полноценного отделения профсоюза (не марионетки администрации) Грабарей - смогло бы на законных основаниях иметь всю информацию. Как я понял, главная проблема сейчас - с чего начать? Примерно так:
1 Собраться хотя бы нескольким представителям вашего братства (из 113) и выделить группу, например, 3 человека. Обязательное условие, чтобы в этой группе были и оптимист и пессимист.
2 Данная группа связывается, вплоть до посещения, с Территориальным профсоюзным объединением работников государрственных учреждений. Такой существует. В Интернете есть телефоны и адрес. Заодно можете поинтересоваться целями деятельности этой организации. Одна из задач - оказание помощи в создании первичных профорганизаций. Кстати, существует и Центральный Совет Профсоюзов. Т.е. на первых порах можно получить текстовую информацию о том, как, для чего, на каких условиях и т.д. можно организовать профорганизацию.
3 Проработать полученные материалы, выделить важнейшие положения и ознакомить всех (113 человек) с данной информацией. Собрать вопросы, предложения. Проработать, ответить , консультируясь в вышеперечисленных организациях профсоюзов, на все даже самые заурядные вопросы. Ответы довести до сведения 113 коллег. Если понадобится, провести 2-3 итерации вопрос-ответ. Все 113 человек должны для себя решить вопрос быть или не быть профсоюзу, с открытыми глазами.
4 При благоприятном стечении обстоятельств собирается общее собрание и .....
Главное, не усложняйте вопрос создания организации собственными домыслами. В деле профсоюзного движения подавляющая часть регламентирующих документов уже разработаны. Однако к вопросу написания Устава профорганизации вам, г-да, необходимо подойти творчески. Вам же не нужны еще один или несколько бюрократов, играющих свои игры. Нуджны специально выделенные пункты ПРАВ членов профорганизации, с оговоренными условиями и мерами воздействия коллектива на профбосса.
5 А где взять этого смого босса? На первых порах, как было отмечено в дискуссии, можно обратиться к уважаемым и имеющим авторитет в вашей среде коллегам, скажем по тем или иным причинам находящихся "под парами". Во-вторых, возможно, кандидатуру вам могут предложить или посоветуют куда обратиться в Территориальном профсоюзе или в ЦС. Но, возможно, имеет смысл обратиться к выпускникам ВУЗОВ, готовящих управленцев. Короче, поле поиска не малое.
Важно отметить, что прислушаются или не прислушаются чиновники от Закона к вашему мнению об организации реставрационных работ в России, очень будет зависеть от того, кто будет представлять ваше мнение. И Союз реставраторов и профсоюз реставраторов - это не единичные мнения и высказывания.
И делать всё это нужно, как мне думается, как можно быстрее. Иначе, и профсоюз реставраторов создать может быть и не удасться. Задача, конечно, не простая, особенно когда подобным не занимались, но "не боги горшки обжигают". Если не будет объединенной организации реставраторов, то как бы не оказалось через некоторое время, что вместо шедевров и святынь будут порно и бизнесцентры. Сил Вам, мужества и мудрости. С уважением, Прохожий.

   Уважаемый Прохожий, браво, спасибо, супер.   Инициативную группу надо начинать создавать здесь на форуме. Центр может быть и работает, но пока без нас, реставраторов. Видимо как-то сам по себе. Или администрация считает, что Центр- это она. . Так что возможности  начинать договариваться где-то кроме форума пока нет.  Коллеги, я знаю, что многие читают форум, присоединяйтесь.  Параллельно надо искать независимого лидера, которого не смогут прижать и который умеет разговаривать и договариваться - это отдельная работа.                     Это наш шанс.

Уважаемый "Прохожий".А не хотите поработать профсоюзным лидером?Кажется, Вы знакомы с подобными ситуациями и главное,с сутью нашей проблемы.С уважением,Эдуард.

C уважением,Эдуард.

Поддерживаю Парижанку. Другого шанса может не представиться. Надо объединяться в группу. Интересы реставраторов, кроме самих реставраторов, никто защищать не будет.
Уважаемый Прохожий, спасибо за содержательный комментарий и поддержку, которая сейчас очень нужна, слишком много пессимизма в наших кругах.

 

Система Orphus Если вы приметили ошибку, то выделите сей казус и нажмите одновременно клавиши «Ctrl» и «Enter».

Стоит ли самостоятельно реставрировать непрофессионалу? (2020)


  1. Технические операции требуют профессиональных навыков.

  2. Представить ход работы - это одно, а сделать - совсем другое.

  3. Не каждому памятнику пригодны стандартные методики реставрации и хранения.

  4. Некоторые методики устарели из-за выявленных деструктивных последствий.

  5. Неверно подобранные материалы сразу или в будущем нанесут вред памятнику.

  6. Если возвращаете памятнику утраченную красоту, то сохраняете ли его подлинность?

________________

В этих и во многих других вопросах разбирается только квалифицированный специалист!
  • Вам в помощь на сайте представлены эксперты и мастера реставраторы.
  • Спрашивайте, интересуйтесь, задавайте вопросы на нашем форуме.
  • Обучайтесь под непосредственным руководством опытного наставника.

 

Что Вы считаете ГЛАВНЫМ в процессе реставрации? (2020)


Нужно ли делать сопроводительную документацию для объекта реставрации? (2020)


Всё процессы консервации и реставрации с момента поступления произведения и до его выхода, из мастерской в обязательном порядке документируются. Для этого художник-реставратор постоянно ведет дневник и паспорт. (Документация процессов консервации и реставрации)

Прикрепленный опрос: Ведёте ли вы реставрационный дневник?

Есть ли у вас друзья реставраторы? (2020)


Есть ли у вас друзья реставраторы? (2020)

«Дружба — личные взаимоотношения между людьми, основанные на общности интересов и увлечений, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи». (Дружба—Википедия)

«Знакомство — отношения между людьми, знающими друг друга». (Знакомство—Викисловарь)