ПРО+Не используйте методические пособия в качестве самоучителя. Обучайтесь под руководством опытного наставника.
 

Ценообразование в реставрации

Аватар пользователя marysable
485
points

Сметно-нормативная база реставрации - отражение принципов реставрации, современных технологий, материалов и методов реставрации. Сметная документация – часть научно-проектной документации, служит не только для определения стоимости работ но и отражает информацию о реставрационных вмешательствах, применяемых методах и материалах реставрации. Сейчас федеральная база - ССН-84, разработана 26 лет назад на основании методик, технологий, материалов, инструментов и тарифных ставок, действовавших на тот период, и поэтому не соответствует современному уровню реставрации, не может быть использована для объективной оценки стоимости работ при определении начальной цены государственного контракта, является неконкурентоспособной по сравнению с аналогичными сметно-нормативными базами нового строительства и капитального ремонта. Это серьезная проблема! Уже 10 лет техническим советом при Министерстве культуры обсуждается вопрос о создании современной сметно-нормативной базы. Что сделано? 8 раздел Свода Реставрационных правил –« Методические рекомендации определения стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия», еще 23 июня 2008 рекомендован к применению Техническим советом при Министерстве культуры Российской Федерации по вопросам нормирования и научно-методического регулирования в сфере проведения работ на объектах культурного наследия народов Российской Федерации (протокол № 9). Однако до настоящего времени методика не введена в действие! Методические рекомендации можно посмотреть: (http://archifact.ru/docs/Met...). Новый и полезный документ ««Классификации строительно- облицовочного камня памятников архитектуры Санкт-Петербурга и некоторых современных месторождений, пригодных для реставрации, по категориям обрабатываемости для различных видов камнеобработки» (http://archifact.ru/wp-conte...). Эта классификация разработана взамен существующей еще с 1984 года, потерявшей актуальность из-за практического не соответствия внесенных в нее камней месторождений,тому разнообразию их, которое встречается на объектах реставрации сегодня. Эта информация интересна как для сметчиков, так и может служить справочным материалом для технологов. Применение С.Н.Б. 1984 г. является скрытым инструментом разрушения реставрационной отрасли, так как делает реставрацию неконкурентоспособной со строительством и капитальным ремонтом, где для определения стоимости работ действует современная сметно-нормативная база 2001 г. Это приводит (по причине низкой оплаты труда) к оттоку квалифицированных кадров из реставрации в строительство и капитальный ремонт. Именно в этой базе уникальная профессия реставратора отнесена к рабочим специальностям с зарплатой 11–15 тысяч рублей в месяц. Тема ценообразования в реставрации неразрывно связана со всеми другими проблемами отрасли, отсутствие современной сметной базы задерживает развитие технологий, ограничивает применение современных методов. Предлагаю эту тему для обсуждения на форуме. Также предлагаю в библиотеку новые материалы по этой теме.
Надо заметить, что форумов по теме ценообразование в строительстве – много, а по тому же вопросу в реставрации – нет ни одного. Это странно, т.к. в реставрационной отрасли проблем с ценообразованием значительно больше, а внимания к этим проблемам несоизмеримо меньше, чем в строительстве.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить настройки".
213
points

Тема полезная! Реставрируем церковь 1826г., расценки на реставрацию тяг лепных декоров очень интересуют. С заказчиком договариваемся вслепую, опереться не на что.

216
points

А где церковь? В каком регионе? И как считаете? Или смету не считаете просто надо цену определить? Реставрация лепных тяг? Прямолинейных или криволинейных?

323
points

Церковь в Самарской обл. После обсуждения с заказчиком: реставрация фасада бокового придела церкви 210.000т.р.- это только работа, снабжение материалами за заказчиком. Набор декор-элементов на фасаде придела: капители 4 профиля 2шт, подзор полуциркульный 6 метров диаметр 380мм, пилястры бочкообразные на них 3 обвода по 3 профиля, обводы 5-ти оконных проёмов 4 профиля 20м.п.г., дуга из 4-х крупных профилей 12м.п.г., нижняя часть подоконников 3 профиля 6м.п.г., сандрики 2 шт.,вылет от стены 120 мм., сандрик над дверью 3 м.п.г., а так-же по окнам двойные откосы, две треугольные ниши над сандриком, над дверью  и ещё по мелочам. И еще полная штукатурка прямых плоскостей на стене. Смету написали путём подгонки под определённую ранее сумму. Тяги, как понимаете и прямолинейные и криволинейные. Вообще весь декор пришлось выполнять по новой, потому-что от старого декора мало, что осталось, хорошо, что слепки почти все смогли снять. Шли за старыми мастерами в мм. Ну вот так. Извиняюсь, что немного сумбурно.

224
points

Извиняюсь, что немного сумбурно.
НОРМАЛЬНО. У нас вообще сумбур. Раз Самара, то это ССН. У Вас, я так понимаю, воссоздание, а не реставрация. Если снимали слепки, то, наверное, делали полимерные формы. Т.е. сначала приводили в модель (расчистка, догопсовка, потом снимали формы, потом делали новые отливки, потом устанавливали, красили) Я правильно поняла? Могу прикинуть как это по смете (ну, конечно не все детали, например кокошники над окнами)- если хотите. К тому же в ССН нет полимерных форм - только гипсовые.

212
points

Прикинула подзор полуциркульный 6 метров диаметр 380мм. Полное воссоздание. Приведение в модель – 2 мп, снятие формы (гипс), отливка модели (гипс), доработка, отливка деталей, демонтаж существующего 6 мп,
Установка новых деталей, укрепление и окраска гипса. Получилось 17 тыс. Это по ССН. Слезы.
Реставрация с частичным воссозданием 25 тыс.

223
points

С подзором делали проще: изготовили формы из фанеры и жести, укрепили на стену, вбили дюбель-гвозди для каркаса, обвязали проволокой и заполняли раствором, после снятия форм немного доработали. Профиля обводов,капителей и сандриков тянули прямо по стене шаблонами, предварительно выставив направляющие из досок и фанеры, в нужных местах каркасили. По другим стенам так-же изготовляли формы из фанеры и жести и отливали сандрики из бетона, потому что вылет от стены некоторых сандриков был до 300 мм. Для бетона делали отсев мелкой фракции щебня-известняка и добавляли кирпичную крошку. Мы называем этот метод: методом отливки по стене. Настоятель храма остался доволен, потому что всё делалось вручную на его глазах, как-будто в старину.

304
points

Да - это, дествительно старый метод. Много церквей, где так делали. Я столкнулась с таким методом в Павловске, есть такой собор, где тяги (кокошники и т.п.) выполняли методом отливки по месту. Вы все делали правильно. Но цена будет приблизительно такая же по ССН. Чуть дороже.

257
points

Подзор вместе со шпатлёвкой и покраской вышел в 15000 рублей

243
points

А есть ли какие-то расценки протяжки профилей по стене?

237
points

Конечно есть, эти работы (протяжка) по шаблону относятся к штукатурным работам. Воссоздание тяг (прямолинейных, криволинейных, из нескольких центров и т.п.....)

А вот расценок на отливку по месту - нет. Такие работы расцениваются пооперационно: изготовление формы, отливка, окраска и т.п....

Вообще для правильной сметы необходима технология, где будут обоснованы все виды работ, материалы. Например, в Вашем случае с заливкой по месту: изготовление формы и т.д....
А объемы считаются по проекту, т.к. стоимость определяется с м2 развернутой пов-ти.

http://www.shtukatur-decor.com/ - неплохой сайт про декоративную штукатурку
Что касается расценок, то это ССН-84. Штукатурные работы. Жалко, что на сайте в библиотеке не вывешен.

Отправить комментарий

консерва_ия:
 
Ошибка в тексте? Выдели ее мышкой и нажми   Ctrl  +   Enter  .

Стоит ли самостоятельно реставрировать непрофессионалу? (2019)


  1. Технические операции требуют профессиональных навыков.

  2. Представить ход работы - это одно, а сделать - совсем другое.

  3. Не каждому памятнику пригодны стандартные методики реставрации и хранения.

  4. Некоторые методики устарели из-за выявленных деструктивных последствий.

  5. Неверно подобранные материалы сразу или в будущем нанесут вред памятнику.

  6. Если возвращаете памятнику утраченную красоту, то сохраняете ли его подлинность?

________________

В этих и во многих других вопросах разбирается только квалифицированный специалист!
  • Вам в помощь на сайте представлены эксперты и мастера реставраторы.
  • Спрашивайте, интересуйтесь, задавайте вопросы на нашем форуме.
  • Обучайтесь под непосредственным руководством опытного наставника.

 

Что Вы считаете ГЛАВНЫМ в процессе реставрации? (2019)


Нужно ли делать сопроводительную документацию для объекта реставрации? (2019)


Делать ли сопроводительную документацию для объекта реставрации?

Прикрепленный опрос: Ведёте ли вы реставрационный дневник?

Есть ли у вас друзья реставраторы? (2019)


Есть ли у вас друзья реставраторы? (2019)

«Дружба — личные взаимоотношения между людьми, основанные на общности интересов и увлечений, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи». (Дружба—Википедия)

«Знакомство — отношения между людьми, знающими друг друга». (Знакомство—Викисловарь)

Система Orphus

Если вы обнаружили опечатку или ошибку, отсутствие текста, неработающую ссылку или изображение, пожалуйста, выделите ошибку мышью и нажмите Ctrl+Enter. Сообщение об ошибке будет отправлено администратору сайта.